Udruga Igranje

Vukozec je napisao/la: 10 vel 2020, 11:06 Osim prvog para, četvrtfinale je ponudilo vrlo neizvjesne dvoboje.

REZULTATI ČETVRTFINALA:

2010 7 Wonders vs 2015 7 Wonders Duel - 3:14
// Meni je najveća vrlina 7 Wondersa što je to najbolja strateška igra za veći broj igrača koju sam probao, no 2p lobi je snažniji

2011 The Castles of Burgundy vs 2016 Terraforming Mars - 9:10
// Je li iznimno snažan otpor Burgundyja iznenađenje?

2007 Race for the Galaxy vs 2013 Concordia - 7:7
// Dalje ide RftG kojem ja dajem svoj glas (nisam glasao ovu rundu), a i osvojio je više glasova u svojoj godini.

2005 Twilight Struggle vs 2004 Ticket to Ride - 5:6
// Nakon TTA, TtR je bio fatalan i za zadnjeg preostalog teškaša.

necu glasati namjerno sada. svojevoljno izbacio Concordia!!!
Sramota!

Nisam igrao ove druge, osim Duela i Marsa. Mars ne podnosim, tako da glas ide za Duel.

Dalegard je napisao/la: 10 vel 2020, 14:33 Masovnost promovira osrednjost. Nijedna od preostalih igara nije loša, ali za baš niti jednu od njih ne bih niti u snu potpisao da je najbolja od svih igara u zadnjih 20 godina. Zato ne dam glas nijednoj.

Ovo nije sistem u kojem svatko glasa za svoju najdražu igru, već imamo suženi pool nominiranih igara koji onda svakim kolom postaje sve uži. Da svatko glasa za osobno najbolju igru/igre (*) dobili bi puno raspršeniju sliku koja bi bila također zanimljiva, a možda i reprezentativnija, no ovakakav turnirski sistem glasanja je isto interesentan, a fokusiraniji (te tipičan za forume). Naravno, ponavljam ono za početka, ako ne volite nijednu od ponuđenih igra nemojte glasati, no nemojte ne glasati samo zato jer je vaš glavni favorit ispao ili ga nije ni bilo.

A sad osobna rasprava o ukusu (boldanom). Ne bih nikako nazvao preostale igre osrednjim. Nisam igrao Duel, ali jesam 7 Wonders i smatram da su 7W, TtR i RftG igre koje ono što rade, rade vrhunski, to su top primjeri svojih kategorija, de facto standardi, evergreen klasici. Mars nisam igrao ali po svemu što znam o njemu i on bi mogao biti u tom rangu. Pritom nijedna od tih igara nije u samom vrhu mojih najdražih igara.



* Već sam dao prijedlog za izbor u kojem bi svatko dao osobnu listu najboljih igara (neograničenu godinama), pa bi onda zbrojili bodove svih tih lista i dobili zakedničku rang listu. To bi bio već konkrentniji i relevantniji izbor kojeg bi mogli konstantno ažurirati, no nisam dobio nikakav komentar na ovo: viewtopic.php?f=8&t=7463&start=20#p63873

Terraforming Mars

7 Wonders Duel

Vukozec je napisao/la: 11 vel 2020, 09:23

Najprije, ovo nije kritika ni tebe niti topica. Izbor je bio zanimljiv i hvala za trud. Radi se o tome da masovnost sama po sebi ima takav učinak. Uvijek se reže ono što strši izvan prosjeka. Gore ili dolje. I onda dobijemo nešto što vole svi, ali ne baš najviše.

Dakle, da pojasnim što mislim pod osrednjost. Kad eliminiramo loše igre i ostanu samo dobre igre, onda su u toj kategoriji dobrih igara neke samo srednje dobre. Uostalom, i sam si rekao da ni tebi nijedna nije u vrhu. Ne radi se o ogorčenosti zbog ispadanja favorita. Dok su u natjecanju bile barem neke igre za koje bih, premda nevoljko, mogao dati glas za najbolju ikad, sudjelovao sam. Sad kad su ostale samo igre koje ne zadovoljavaju moje uvjete za najbolju ikad, ispadam i ja iz igre. 7WD, TtR, TM i RftG sam igrao, čak su neke i u kolekciji na ovaj ili onaj način, ali mi nisu vrh nego sredina najboljih.

Prijedlog koji si dao za novi izbor je hvale vrijedan i zanimljiv, ali bi zahtijevao više truda od ljudi. Možda zato nije bilo komentara? Ne znam.

Dalegard je napisao/la: 11 vel 2020, 10:52
Radi se o tome da masovnost sama po sebi ima takav učinak. Uvijek se reže ono što strši izvan prosjeka. Gore ili dolje. I onda dobijemo nešto što vole svi, ali ne baš najviše.

Bas u ovakvom izboru kada je igra protiv igre, bi lakse trebale pobjediti igre koje inace gube usrednjavanjem. U izboru gdje bi svako dao listu svojih najboljih igara prednost ima ona igra koju je najvise ljudi igralo.

Postavlja se i pitanje, da li je najbolja igra ona za koju manji dio ljudi misli da je najbolja, a drugi je niti ne igraju ili ona za koju velika vecina misli da je odlicna iako im mozda nije nuzno najbolja?

Dalegard je napisao/la: 11 vel 2020, 10:52
Dakle, da pojasnim što mislim pod osrednjost. Kad eliminiramo loše igre i ostanu samo dobre igre, onda su u toj kategoriji dobrih igara neke samo srednje dobre.

Da naravno da su neke samo osrednje dobre (svakome po njegovoj subjektivnoj procjeni), ali ako su te druge tako jako dobre zasto ne pobijede u izboru, ili zbog cega nisu u toj kategoriji dobrih igara? To po meni nema veze sa masovnoscu.

Vukozec je napisao/la: 22 sij 2020, 16:35

kockica je napisao/la: 22 sij 2020, 15:59

Gordan je napisao/la: 22 sij 2020, 13:22 dobro, to su sad već pizdarije

Ah čuj, ja bih možda napravio tipa svatko sačini top 3 ili 5 od ovih najboljih igara, prvoj dodijeli najviše, zadnjoj najmanje, pa se bodovi jednostavno zbroje, ali eto, nismo se potrudili organizirati pa nemamo što prigovarati

Imam ideju i na tom tragu, no iz toga bi već mogla ispasti ozbiljnija stvar. Recimo, poučen iskustvima sa nekih drugih foruma, ovaj sistem funkcionira dobro u takvim izborima: svatko da svoj Top 20, prva dobije 20 bodova, druga 19, itd., 20. dobije 1 bod. Onda sve to zbrojimo i dobijemo forumski Top 20 (ostale nakon 20. mjesta isto možemo navesti, no tu će se već bodovi dosta razvodniti). Tu bi već već mogao biti reprezentativni uzorak, ali onda bi moglo i biti dosta posla sa zbrajanjem pojedinačnih lista, a također bi trebalo s vremena na vrijeme ažurirati kako netko novi doda novu listu ili netko stari izmjeni svoju.

Mogli bi onda taj top 20 istaknuti na web stranici (tipa "Top 20 igara po izboru Igranje.hr"), uz kratki tekst o svakoj od tih 20 igara. Ako ste u udruzi zainteresirani za tako nešto, ja sam voljan pozabaviti se time.

Nisam shvatio da se trebamo izjasniti za ovo, mislio sam ako ces imati vremena i volje da ces napraviti.

Inace ja sam definitivno za i rado cu napraviti listu.

Ma mislio sam više da se netko izjasni za ovaj dio je li to interesantno za istaknuti na web stranici, jer ako ćemo to raditi šteta da se zagubi u forumu.

2016 Terraforming Mars vs 2007 Race for the Galaxy
2015 7 Wonders Duel vs 2004 Ticket to Ride

Vukozec je napisao/la: 22 sij 2020, 16:35svatko da svoj Top 20

evo trenutna lista bez puno razmišljanja (podložno svakodnevnim promjenama):
1.) Through the Ages
2.) Twilight Struggle
3.) Puerto Rico
4.) Bora Bora
5.) Vinhos
6.) A Feast for Odin
7.) The Gallerist
8.) Imperial
9.) Dominant Species
10.) Pax Renaissance
11.) Terra Mystica
12.) Brass
13.) Caylus
14.) Tesla vs. Edison & Powering Up
15.) Viticulture & Tuscany
16.) Scythe
17.) Terraforming Mars
18.) The Castles of Burgundy
19.) Azul
20.) Codenames