Udruga Igranje

miljenko je napisao/la:Uopce izraz "igre na srecu" je ogromna glupost. Sve igre su vise-manje na srecu!! Trebale bi se zvati "igre za novce" ili tako nesto.

Šah

Data je napisao/la: Šah

Jok, šah je isto na srecu ... sreca ulazi u tome dali si crni ili bijeli... vidi wiki

miljenko je napisao/la:

Data je napisao/la: Šah

Jok, šah je isto na srecu ... sreca ulazi u tome dali si crni ili bijeli... vidi wiki

To implicira da je mehanizam odlučivanja jesi li crni ili bijeli nužno nasumičan
Uostalom, to i je razlog zašto se rijetko kada igra samo jedna partija šaha.

Prvo da se ispricam OP-u sto smo odnjeli temu u totalno drugom smjeru.... mozda da se odvoji ovaj dio u novu temu...

Data je napisao/la:To implicira da je mehanizam odlučivanja jesi li crni ili bijeli nužno nasumičan

tocno, implicira... ne pada mi na pamet kako bi se drugacije odlucilo, a da bude "posteno".

Data je napisao/la:Uostalom, to i je razlog zašto se rijetko kada igra samo jedna partija šaha.

Naravno, ali to ne mjenja cinjenicu da je samostalna partija saha "na srecu". Svaku igru koja nije potpuno random, mozes igrati gro partija i statistika ce ti reci boljeg igraca.

Da se i ja malo nadovežem na ovu raspravu sreća / vještina. Evo jedno vrlo zanimljivo štivo na tu temu (eng.):
https://michaelochurch.wordpress.com/20 ... tor-model/

Inače, htio bih probati taj Ambition... imam pravila skinuta, osim toga treba nam samo špil od 52 karte i nešto što će poslužiti za žetone (idealno žetoni za poker, ako netko ima).

miljenko je napisao/la: tocno, implicira... ne pada mi na pamet kako bi se drugacije odlucilo, a da bude "posteno".

miljenko je napisao/la: Naravno, ali to ne mjenja cinjenicu da je samostalna partija saha "na srecu". Svaku igru koja nije potpuno random, mozes igrati gro partija i statistika ce ti reci boljeg igraca.

Nemoguće je igrati ijednu random igru dovoljno puta i tvrditi da je bila dovoljno puta odigrana za potpunu pravednost. Možeš ju odigrati toliko puta da bude 99,99% ili 99,9999% "pravedna" (tj. da je faktor sreće minimalan), ali ne ga i u potpunosti eliminirati.

I svaka samostalna partija šaha *nije* igra na sreću. Razlika između igranja 2 partije šaha sa različitom bojom figura i 10 partija neke kartaške igre što u kartaškoj igri uvijek postoji mogućnost winning streaka, dok je u ove dvije partije šaha prednost bila dodijeljena prvi put jednom igraču, drugi put drugom.

Drugi način razmišljanja o tome je da zamisliš da postoje dvije varijante šaha, svaka sa svojim strategijama, "crni šah" i "bijeli šah". Uspjeh u šahu ovisi o vještinama u obje igre, a nijedna od te dvije igre nije nasumična već je čisto deterministička, nema nikakvog faktora sreće.

Container, koji imamo u igraonici, praktički uopće nema sreće u sebi. Svi igrači počinju s istim postavkama. Pogotovo u 5 igrača kad su podijeljene sve kartice sa finalnim bodovanjem.
http://igranje.hr/igre/container

Data je napisao/la:Nemoguće je igrati ijednu random igru dovoljno puta i tvrditi da je bila dovoljno puta odigrana za potpunu pravednost. Možeš ju odigrati toliko puta da bude 99,99% ili 99,9999% "pravedna" (tj. da je faktor sreće minimalan), ali ne ga i u potpunosti eliminirati.

Oke, slazem se donekle s ovim, ali ne u potpunosti.... Necu sada ulaziti previse u detalje, ali 99.999 je matematicki 100. (znam da zvuci nelogicno, ali tako je). Ima veze s konvergencijom itd... ako te zanima, prouci si Zenonove paradokse ako te zanimaju takve stvari...

Data je napisao/la: svaka samostalna partija šaha *nije* igra na sreću. Razlika između igranja 2 partije šaha sa različitom bojom figura i 10 partija neke kartaške igre što u kartaškoj igri uvijek postoji mogućnost winning streaka, dok je u ove dvije partije šaha prednost bila dodijeljena prvi put jednom igraču, drugi put drugom.

Drugi način razmišljanja o tome je da zamisliš da postoje dvije varijante šaha, svaka sa svojim strategijama, "crni šah" i "bijeli šah". Uspjeh u šahu ovisi o vještinama u obje igre, a nijedna od te dvije igre nije nasumična već je čisto deterministička, nema nikakvog faktora sreće.

Slazem se da je matematicki tako, da se prednosti poniste kad se igra paran broj partija, ali ljudi nisu strojevi. Ako izgubis prvu partiju, pod velikim si pritiskom da drugu dobijes i onda ljudi grijese!! Ljudi nisu strojevi, pucaju pod pritiskom, losije igraju zbog pritiska itd... Ako taj ljudski faktor uzmes u obzir, dvije partije saha vise nisu potpuno pravedne!!

mado je napisao/la:Container, koji imamo u igraonici, praktički uopće nema sreće u sebi.

Zanimljivo zvuci... koliko ima interakcije u igri?? Koliki je utjecaj “strategic luck”-a (definiran u casedeck-om clanku)??

miljenko je napisao/la:

mado je napisao/la:Container, koji imamo u igraonici, praktički uopće nema sreće u sebi.

Zanimljivo zvuci... koliko ima interakcije u igri?? Koliki je utjecaj “strategic luck”-a (definiran u casedeck-om clanku)??

Cijela igra je interakcija
Normalno da ovisiš o drugima i da svaki njihov postupak utječe i na tebe, ali samog randomnesaa od strane igre je 0. Inače, jako zanimljiva igra, nažalost sam je odigrao samo jedanput, ali stvarno me fascinirala.