Stranica: 1/2.

Scoring

Postano: 03 ožu 2021, 19:38
Postao/la Mago de Umago
Nekidan sam nesto razmisljao o ovome i onda jucer vidio da se dado zali na nacin bodovanja u Castles of Tuscany (btw,nisam igrao) pa bas me zanimaju vasa razmisljanja.

Koji nacin bodovanja preferirate? Pros/cons?

Koja igra vam ima najbolji sistem bodovanja?

My 2 cents...Iako mislim da ne postoje 2 identicna nacina bodovanja ovako napamet bi ih podijelio u 3 kategorije:

1)

Ovaj sistem kod Castles of Tuscany moze biti zeznut jer i sa psiholoske strane ako igrac pobjegne dosta nakon prve runde ovaj drugi ce malo teze (ovisno od osobe do osobe) zadrzati motivaciju, pogotovo ako zna koliko je to tesko dostici i mozda ce donositi neke povrsne odluke i nece izvuci neki max iz svoje igre, koji bi mozda izvukao da nije u takvoj situaciji.

Slicno imaju i Teotihuacan i Tawantinsuyu, malo bodovanja tokom runde, bodovanje nakon svake od 3 runde + neki final scoring.

2)

Osobno jako volim sistem koji ima Terraforming Mars gdje se VP-ovi dizu cijelo vrijeme tokom igre dok se ne postignu uvjeti za kraj igre + na kraju milestonsi, awardsi i bodovi na karticama. Dosta neizvjesno do samog kraja u vecini slucajeva.

Sad se ne mogu sjetiti neke druge igre sa slicnim sistemom.

3)

Jucer sam prvi put igrao Trismegistus i jako mi se svidja nacin bodovanja jer iako je igra podijeljena u 3 runde bodovi se broje samo na kraju. Moguce je i tokom igre skupiti par bodova,ali to je sitno. Ovaj nacin mi se svidja jer nemas onaj osjecaj da ti je protivnik pobjegao pa nece doci ni do onog eventualnog psiholoskog pada. Dakako moguce je pratiti protivnikove karte, koliko je formula otvorio i ako bas zelis mozes okvirno vidjeti kako stojite,ali i dalje je to samo okvirno i ne vidim neki smisao.

Tu bi uvrstio i igre kao sto su Wingspan, 7 wonders, GWT u kojima se isto bodovi broje tek na kraju, a razlika je samo sto nemaju traku za VP-ove nego papirice. Bit cu ekoloski osvijesten pa cu dati minus zbog papirica. :D

Dosta sam zelen u svijetu BG-ova pa me zanima misljenje vas veterana. :D

Re: Scoring

Postano: 03 ožu 2021, 20:12
Postao/la wm_lsmm
Nadovezat ću se samo na ovaj "psihološki pad": meni je super kako je to riješeno u npr. Quacks of Quedlinburg gdje oni repovi štakora(miševa?) to balansiraju. Dobro... nije da je to neka hc igra i doslovno sve se promijeni u trenu al ono...

Re: Scoring

Postano: 03 ožu 2021, 20:56
Postao/la CrazyBunnyGuy
On Mars ima sličan neizvjestan sustav bodovanja. Tijekom same igre jako malo Opportunity Pointsa se direktno skuplja, tek za izgradnju koloniji potrebnih građevina i to u točno određenom trenutku; ali zato tijekom final scoringa počnu bodovi letjeti naprijed-natrag (da, ima i negativnih ako nisi ostvario određeni contract ili blueprint), tako da je zabavno. Nije pretjerano teško izračunati bodove, ali do zadnjeg trena ne znaš hoće li druga strana uspjeti scorati određene elemente jer dosta toga ovisi o poziciji njihovog "astronauta" blablablabla...

S druge strane Tapestry mi ima užasno antiklimaktičan sustav bodovanja. Činjenica da igrači mogu završiti u različito vrijeme i to na način da jedan završi, otpiči naprijed s bodovima i ti vidiš da imaš još ono, tri-četiri poteza možda, ovisno o resursima, ali što god da napraviš nemaš šanse da prestigneš onog prvog, jednostavno ti se ni ne da igrati, čemu?

Re: Scoring

Postano: 04 ožu 2021, 07:15
Postao/la Mago de Umago
wm_lsmm je napisao/la: 03 ožu 2021, 20:12 Nadovezat ću se samo na ovaj "psihološki pad": meni je super kako je to riješeno u npr. Quacks of Quedlinburg gdje oni repovi štakora(miševa?) to balansiraju. Dobro... nije da je to neka hc igra i doslovno sve se promijeni u trenu al ono...
Mozes malo pojasniti to s tim repovima? Ili netko drugi...
CrazyBunnyGuy je napisao/la: 03 ožu 2021, 20:56 On Mars ima sličan neizvjestan sustav bodovanja. Tijekom same igre jako malo Opportunity Pointsa se direktno skuplja, tek za izgradnju koloniji potrebnih građevina i to u točno određenom trenutku; ali zato tijekom final scoringa počnu bodovi letjeti naprijed-natrag (da, ima i negativnih ako nisi ostvario određeni contract ili blueprint), tako da je zabavno. Nije pretjerano teško izračunati bodove, ali do zadnjeg trena ne znaš hoće li druga strana uspjeti scorati određene elemente jer dosta toga ovisi o poziciji njihovog "astronauta" blablablabla...

S druge strane Tapestry mi ima užasno antiklimaktičan sustav bodovanja. Činjenica da igrači mogu završiti u različito vrijeme i to na način da jedan završi, otpiči naprijed s bodovima i ti vidiš da imaš još ono, tri-četiri poteza možda, ovisno o resursima, ali što god da napraviš nemaš šanse da prestigneš onog prvog, jednostavno ti se ni ne da igrati, čemu?
Vec vidim da ce mi se On Mars svidjati...:D

Ovo kod Tapestry bi onda trebai napraviti na nacin da nema scoranja tokom igre pa i ako ti ostane 3-4 poteza onda pokusas izvuci iz njih najvise sto mozes.

Re: Scoring

Postano: 04 ožu 2021, 08:25
Postao/la realuka
Mago de Umago je napisao/la: 04 ožu 2021, 07:15
wm_lsmm je napisao/la: 03 ožu 2021, 20:12 Nadovezat ću se samo na ovaj "psihološki pad": meni je super kako je to riješeno u npr. Quacks of Quedlinburg gdje oni repovi štakora(miševa?) to balansiraju. Dobro... nije da je to neka hc igra i doslovno sve se promijeni u trenu al ono...
Mozes malo pojasniti to s tim repovima? Ili netko drugi...
Sistem Catch the Leader, kad vodeći igrač pobjegne s bodovima, ovisno kolko si udaljen od njega, imaš bolji start u sljedećoj rundi, a kako se radi o Push Your Luck igri to je super mehanika za ovu igru.



A što se bodovanja tiče, najnapetije mi je kad se skora do nekih određenih bodova i igra tad završava ali malo je igara koje drže tu napetost do zadnjeg turna (tipa Viticulture), a većina ih je (Tapestry, Root ponekad) da znaš već 2-3 poteza, ako ne i više, prije kraja da je gotovo i ko je pobjednik.
Također u to ulaze i race games, tipa Steampunk Rally i New York Zoo gdje sve ovisi za polje ili za jedan turn tko će biti pobjednik.

Re: Scoring

Postano: 04 ožu 2021, 08:27
Postao/la Deni
sve ovisi o igri, nekad pase tokom igre, nekad na kraju, nemam tu neke preferencije, ali evo, prvo sta mi pada na pamet su Concordia i Graphil games (north sea, west kingdom itd). Nema veze s mehanizmom bodovanja nego izvedbom.

U tim igrama me nenormlano nervira sto nema score sheet, pogotovo u garphil games. Concordia barem ima score track oko mape, ali dugo smo raspravljali cemu isti kad se koristi samo za end game scoring

U carcassoneu me nervira score track do 50, a partija obicno ode preko 200 bodpva pa treba pamtiti koliko si krugova napravio

Skicnuo sam kolekciji nabrzinu i prvo sta mi je zapelo za oko je jedan od najneizvijesnijih sustava bodovanja a to je onaj u AuZtraliji. Nakon partije, ako Chutulu nije porazen, it itself takodjer scorea po svojim pravilima i na kraju cesto ispadne gusta utrka

Re: Scoring

Postano: 04 ožu 2021, 08:44
Postao/la gogo666
Sta nije da ako igra ima previse catch up mehanizama i previse je balansirana na tijesne rezultate, da zapravo gubi znacajnost odluka tijekom igre. Odnosno, sve jedno je jel se trudis tijekom igre, kad ce se igra pobrinut da je zavrsnica tijesna

Re: Scoring

Postano: 04 ožu 2021, 08:50
Postao/la Papaver
Deni je napisao/la: 04 ožu 2021, 08:27 U carcassoneu me nervira score track do 50, a partija obicno ode preko 200 bodpva pa treba pamtiti koliko si krugova napravio
Mi kad pređemo prvi krug polegnemo skorajućeg meeplea, kad pređemo drugi opet ga uspravimo. :thumbs
To radimo i za npr. Ethnos i Blood rage, samo flipamo token.

Inače, trenutno najzanimljivije bodovanje mi ima Dune: Imperium gdje je igra gotova kad netko dođe do (samo!) 10 bodova, ali runda se igra do kraja, a postoje šanse i za dodatna end-game bodovanja.

Re: Scoring

Postano: 04 ožu 2021, 08:52
Postao/la realuka
gogo666 je napisao/la: 04 ožu 2021, 08:44 Sta nije da ako igra ima previse catch up mehanizama i previse je balansirana na tijesne rezultate, da zapravo gubi znacajnost odluka tijekom igre. Odnosno, sve jedno je jel se trudis tijekom igre, kad ce se igra pobrinut da je zavrsnica tijesna
Pa da, ako je to neki euro-game, al u Quacksima nema smisla da nema catch-up mehanizma, frustracija bi bila ogromna tokom svake igre.

Re: Scoring

Postano: 04 ožu 2021, 09:55
Postao/la DarkDefender
Papaver je napisao/la: 04 ožu 2021, 08:50 Mi kad pređemo prvi krug polegnemo skorajućeg meeplea, kad pređemo drugi opet ga uspravimo. :thumbs
Meeple ima vise od 2 pozicije. Nas je stajao i naglavacke :)

Sad imam ekspanziju koja je dala tokene za 50+, 100+ i sl.